第四百二十三章 苏武侯舌战诸子百家(下)
韩夫一口血直接喷到了殿堂之中。
让人魏国使臣顿时惊呼三声,跑了上来,顿时让人将韩夫拖了下去。
此时,他看向苏劫的目光都变了神色。
以有心算无心,都被此人弄得是半句话都反驳不了,连自己都在想,魏国选儒家是不是选错了。
熊完听完。
也不由面色凝重了起来。
秦国强,真的是有他道理的。
他看了看满堂的楚臣,最终将目光看向了黄歇,依然从黄歇的眼中看到了震惊。
列国使臣顿时面色不自然了起来。
那黑衣老者正要上前说话。
却被赵国使臣后面的一个老者抢先走了出来,老者面露淡然,朝着熊完拱手一礼道:“老朽道家毕曲,见过楚王。”
熊完一愣,喃喃道:“想不到,连道家都有人来了,今日百家争鸣,我楚国到还是第一次,以往只听说在西河学堂和稷下学宫才有这般盛况,想必先生也有高论?”
毕曲道:“高论不敢,只是时才听闻儒家和武侯的辩说,心有所感,故想请教一下武侯,秦国法制是令人目眩,但在于剑走偏锋,秦人好利,好战,功利之心尤胜列国,好利则令人蒙智,蒙治则自取灭亡。”
秦国军功爵。
好利,历来被人所诟病。
道家抓住这一点,要抨击秦国,让人顿时生起了看好戏的念头。
苏劫道:“那先生以为,我秦国应该无为还是无欲呢。”
道家,讲究的就是无为而治。
毕曲笑道:“天地尚有自然之说,何况一国一人?武侯言说儒家巧伪,我道家也已为然,人要顺其自然的本性,但我道家认为,无欲便可息争,而秦国法制令人炫目,剑走偏锋,因为极端片面到极处,所以吸引人到极处,所以因为利而四处征战,致使民不聊生,这就是因为秦国只看到功利之法,却看不到无为之治,若是秦使道家之治,便可让万民宛如婴童,回到赤子之心,便等于救秦民于水火,止天下之兵戈,武侯以为,可是这番道理?”
苏劫大笑。
拍手道:“你道家学说,说人的自然本性,乃是无欲无求,这点,在本侯看来,就是狗屁不通。”
毕曲顿时面色一变。
道:“武侯无故出言相辱,这是对我道家先贤的不敬啊。”
苏劫冷笑一声到:“不敬?本侯为何要敬?”
不等毕曲继续说,苏劫说道:“你说无欲可以息争,但无欲岂是人人都可以做到?你既说婴童,想必意思是婴童便是无欲无求的典范,但你却不知即便是婴童,也是需要奶水喂养,从婴儿到成人,身体长大,即便是最原始的食欲,也在不断膨胀,难道,你道家是想让天下万民到了一把年纪还靠吃人奶过活?这才是违背人的自然人性吧。”
毕曲顿时寒声道:“武侯击不喜儒家巧伪之言,为何现在又行此巧伪之说呢?”
苏劫道:“巧伪?在本侯来看,你道家学说,处处自相矛盾,比之巧伪更加拙劣,一会说五色令人目盲,五味令人爽口,一会又说甘其食美其服,你道家到底是想说哪个对,哪个错?”
“这!!”
毕曲支支吾吾了半天。
不少人都朝他脸上看去。
时才言语中还在贬低巧伪,现在却被苏劫说成更加不堪。
列国公主都被苏劫的才气才惊叹。
顿时眼中都充满了色彩。
赵幽一脸的自豪。
心中是遐想连篇。
毕曲没有办法,这才道:“天地之间岂有对错存焉?你秦国以为的对,恰恰就是错,你如今以为的错,恰恰就是对!”
苏劫怒目看去,道:“正是你们这班故弄玄虚之徒,用这种貌似高境界之语来搪塞,真乃道家之病,你道家以为自然乃是最好的状态,却看不到所谓的争心于仇杀,而我秦国,便是为了解决因人自然之性而起的争端,建立了律法,道家本末倒置,这种学说,有何益处?此等歪曲人性之学说,本侯羞于你多言。”
苏劫拂袖而回到案几之中。
道家被说的是一无是处,连此前的儒家都不如。
毕曲见左右神色都已然出现变化,顿时有些恼羞,但毕竟楚王当面,不敢出言相争,最后只能挥袖,回到了落座之处。
此时,那黑衣老者终于不在犹豫。
直接走了出来。
对着苏劫稽首道:“墨家门徒瞿秋离,想和武侯论证一二!”
一时间。
楚国皆露出惊讶之色。
此人是作为使者而来,很显然不是楚墨。
苏劫也颇为诧异,墨家虽入秦,但当年孟起并非做过强制的要求。
愿意则去,不愿意也不做强求。
想必此人,也就是墨家辩论一派。
苏劫看了看他坐的位置,正是燕国。
齐墨之人多在燕齐。
必然如此了。
既然是墨家,苏劫也稍稍客气了几分,拱手道:“先生有何高论?”
列国使臣纷纷看向对方的眼睛。
儒家道家都败了。
这苏劫当真难搞啊。
瞿秋离道:“时才,武侯在于儒家和道家的言说之中多次论及争端的产生,儒家之学有争端,道家亦有,我墨家自然也有,不过,墨家以为,天下一切苦恼的起源,乃是因为私有之心,私有既产生了差别,差别产生了分歧,分歧导致了争端,小争可以亡家,大争可以亡国,武侯以为然否?”
苏劫点点头道:“私有何错之有呢?”
瞿秋离接着说道:“时才,武侯在于儒家的言论之中,提到五伦,祖父不如爹,爹不如己,但我墨家却认为,所谓好就是用,用就是好,兼爱相顾鼓励百姓交相利,要对别人有用,对国家有用,坚持此法,利益自然也就最大了,此法难道不比秦法要好上许多,国和家自然也就少了争端,从而不会亡国亡家。”
苏劫心中微微一愣。
这就是典型的兼爱之说。
相互互惠互利。
墨家的学说,不是没用,说他不好,肯定是不行的,但是为什么墨家一直不被用呢。
那就是因为时代的原因。
苏劫之所以知道,是因为先知。
但是在如今,百家皆是在探索之时。
念及此处。
苏劫顿时出声问道:“好就是用,用就是好?那有没有一件事情,丝毫无用,却是善的呢?”
苏劫这么问就是在提醒他墨家。
丝毫无用,在墨家的眼里,那就是不好,不好的东西,在墨家眼中有善的吗?
连熊完等人都愣住了。
暗道这苏劫反应太过迅猛。
瞿秋离一怔,想都不想,直接说道:“绝对没有,一切事情,必须以有利和无利为标准,取舍和衡量,对百姓有利,就是对,无利就是害。”
“我墨家游说各国诸侯不要相攻,并不是靠儒家口中的仁义,而是利于不利,不战双赢,战则俱损,所以非攻。”
一时间。
大殿顿时议论纷纷。
各国公主都是听的新鲜又刺激,这番舌战不比战场上拼杀来到弱。
兼爱,非攻,墨家利器。
苏劫眯着眼睛,饮了一口酒,道:“先生此言,不就是提倡人人功利了吗?于我秦国以法御民之利恐有不如啊。”
瞿秋离笑道:“武侯此言大谬,人人功利,必着眼于个人,但人人争求利己于最大,兼爱交互,叠加之后便成为了国家之利,而我墨家之言利,必然放眼于天下之民,于个人而言,则岂止无利?而且,我墨家鼓励牺牲个利而成全国利,这等精神,岂是法家功利可比的?”
顿时列国使臣纷纷出言赞喝。
终于胜了一层。
秦是个例。
墨家却是集体之利。
这如何可以比较!
熊完等人也面色放光,若是苏劫被辩了下去,日后天下人都会说,秦法本就是一条错路。
强一时无法强一世。
实则,墨家学说本就不错。
苏劫问道:“以民为主,以民之利为根,不错,这么说,你们墨家是反对君主吗?”
苏劫一句话,切了墨家的要害。
为什么从古至今说墨家眼中是无君无父,就是这个原因。
这也是为什么君主都不用墨家的根本原因。
苏劫笑道:“天下之民,利交互,若是这般,则天下大同,那何人为天子呢?”
苏劫的意思是,按你墨家的学说,天下人都是这样,谁可以在这一群人中成为天子呢?
瞿秋离说道:“民可于乐成,不可于虑始,用天下最愚之民,选出天下最贤之天子,以最愚选最贤,武侯以为可否?”
瞿秋离的意思是。
民可以相互交利,但不可和他们一起去忧虑发展,那是各自官吏和君王的事情。
以最愚最听话的民,选出最贤的君和官。
便能做到这天下大同。
苏劫笑道:“无君无父,原来本侯今日才明白,你墨家原来是母爱,所以才无父!”
“噗……”
不少臣子直接一口老酒喷了出来。
“母爱?”
瞿秋离也是一怔!
各国公主们都是掩嘴轻笑了起来。
苏劫这才道:“一般母亲都比父亲疼爱家中的孩童,但小孩为什么都往往听父亲的话?那就是因为父亲以威严和禁令行事,你墨家的兼爱在父亲这里得不到赞赏,只能去寻求母爱,对否?”
一时间。
满堂大笑。
苏劫继续说道:“其实不是父亲不爱儿子,父爱如山,博大深沉,我们秦国的法制便如父爱,为了民,也就是儿子,做出了巨大的牺牲,不为爱民而亏其法,因为法爱于民,故我秦国强,先生明白了吗。”
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让人魏国使臣顿时惊呼三声,跑了上来,顿时让人将韩夫拖了下去。
此时,他看向苏劫的目光都变了神色。
以有心算无心,都被此人弄得是半句话都反驳不了,连自己都在想,魏国选儒家是不是选错了。
熊完听完。
也不由面色凝重了起来。
秦国强,真的是有他道理的。
他看了看满堂的楚臣,最终将目光看向了黄歇,依然从黄歇的眼中看到了震惊。
列国使臣顿时面色不自然了起来。
那黑衣老者正要上前说话。
却被赵国使臣后面的一个老者抢先走了出来,老者面露淡然,朝着熊完拱手一礼道:“老朽道家毕曲,见过楚王。”
熊完一愣,喃喃道:“想不到,连道家都有人来了,今日百家争鸣,我楚国到还是第一次,以往只听说在西河学堂和稷下学宫才有这般盛况,想必先生也有高论?”
毕曲道:“高论不敢,只是时才听闻儒家和武侯的辩说,心有所感,故想请教一下武侯,秦国法制是令人目眩,但在于剑走偏锋,秦人好利,好战,功利之心尤胜列国,好利则令人蒙智,蒙治则自取灭亡。”
秦国军功爵。
好利,历来被人所诟病。
道家抓住这一点,要抨击秦国,让人顿时生起了看好戏的念头。
苏劫道:“那先生以为,我秦国应该无为还是无欲呢。”
道家,讲究的就是无为而治。
毕曲笑道:“天地尚有自然之说,何况一国一人?武侯言说儒家巧伪,我道家也已为然,人要顺其自然的本性,但我道家认为,无欲便可息争,而秦国法制令人炫目,剑走偏锋,因为极端片面到极处,所以吸引人到极处,所以因为利而四处征战,致使民不聊生,这就是因为秦国只看到功利之法,却看不到无为之治,若是秦使道家之治,便可让万民宛如婴童,回到赤子之心,便等于救秦民于水火,止天下之兵戈,武侯以为,可是这番道理?”
苏劫大笑。
拍手道:“你道家学说,说人的自然本性,乃是无欲无求,这点,在本侯看来,就是狗屁不通。”
毕曲顿时面色一变。
道:“武侯无故出言相辱,这是对我道家先贤的不敬啊。”
苏劫冷笑一声到:“不敬?本侯为何要敬?”
不等毕曲继续说,苏劫说道:“你说无欲可以息争,但无欲岂是人人都可以做到?你既说婴童,想必意思是婴童便是无欲无求的典范,但你却不知即便是婴童,也是需要奶水喂养,从婴儿到成人,身体长大,即便是最原始的食欲,也在不断膨胀,难道,你道家是想让天下万民到了一把年纪还靠吃人奶过活?这才是违背人的自然人性吧。”
毕曲顿时寒声道:“武侯击不喜儒家巧伪之言,为何现在又行此巧伪之说呢?”
苏劫道:“巧伪?在本侯来看,你道家学说,处处自相矛盾,比之巧伪更加拙劣,一会说五色令人目盲,五味令人爽口,一会又说甘其食美其服,你道家到底是想说哪个对,哪个错?”
“这!!”
毕曲支支吾吾了半天。
不少人都朝他脸上看去。
时才言语中还在贬低巧伪,现在却被苏劫说成更加不堪。
列国公主都被苏劫的才气才惊叹。
顿时眼中都充满了色彩。
赵幽一脸的自豪。
心中是遐想连篇。
毕曲没有办法,这才道:“天地之间岂有对错存焉?你秦国以为的对,恰恰就是错,你如今以为的错,恰恰就是对!”
苏劫怒目看去,道:“正是你们这班故弄玄虚之徒,用这种貌似高境界之语来搪塞,真乃道家之病,你道家以为自然乃是最好的状态,却看不到所谓的争心于仇杀,而我秦国,便是为了解决因人自然之性而起的争端,建立了律法,道家本末倒置,这种学说,有何益处?此等歪曲人性之学说,本侯羞于你多言。”
苏劫拂袖而回到案几之中。
道家被说的是一无是处,连此前的儒家都不如。
毕曲见左右神色都已然出现变化,顿时有些恼羞,但毕竟楚王当面,不敢出言相争,最后只能挥袖,回到了落座之处。
此时,那黑衣老者终于不在犹豫。
直接走了出来。
对着苏劫稽首道:“墨家门徒瞿秋离,想和武侯论证一二!”
一时间。
楚国皆露出惊讶之色。
此人是作为使者而来,很显然不是楚墨。
苏劫也颇为诧异,墨家虽入秦,但当年孟起并非做过强制的要求。
愿意则去,不愿意也不做强求。
想必此人,也就是墨家辩论一派。
苏劫看了看他坐的位置,正是燕国。
齐墨之人多在燕齐。
必然如此了。
既然是墨家,苏劫也稍稍客气了几分,拱手道:“先生有何高论?”
列国使臣纷纷看向对方的眼睛。
儒家道家都败了。
这苏劫当真难搞啊。
瞿秋离道:“时才,武侯在于儒家和道家的言说之中多次论及争端的产生,儒家之学有争端,道家亦有,我墨家自然也有,不过,墨家以为,天下一切苦恼的起源,乃是因为私有之心,私有既产生了差别,差别产生了分歧,分歧导致了争端,小争可以亡家,大争可以亡国,武侯以为然否?”
苏劫点点头道:“私有何错之有呢?”
瞿秋离接着说道:“时才,武侯在于儒家的言论之中,提到五伦,祖父不如爹,爹不如己,但我墨家却认为,所谓好就是用,用就是好,兼爱相顾鼓励百姓交相利,要对别人有用,对国家有用,坚持此法,利益自然也就最大了,此法难道不比秦法要好上许多,国和家自然也就少了争端,从而不会亡国亡家。”
苏劫心中微微一愣。
这就是典型的兼爱之说。
相互互惠互利。
墨家的学说,不是没用,说他不好,肯定是不行的,但是为什么墨家一直不被用呢。
那就是因为时代的原因。
苏劫之所以知道,是因为先知。
但是在如今,百家皆是在探索之时。
念及此处。
苏劫顿时出声问道:“好就是用,用就是好?那有没有一件事情,丝毫无用,却是善的呢?”
苏劫这么问就是在提醒他墨家。
丝毫无用,在墨家的眼里,那就是不好,不好的东西,在墨家眼中有善的吗?
连熊完等人都愣住了。
暗道这苏劫反应太过迅猛。
瞿秋离一怔,想都不想,直接说道:“绝对没有,一切事情,必须以有利和无利为标准,取舍和衡量,对百姓有利,就是对,无利就是害。”
“我墨家游说各国诸侯不要相攻,并不是靠儒家口中的仁义,而是利于不利,不战双赢,战则俱损,所以非攻。”
一时间。
大殿顿时议论纷纷。
各国公主都是听的新鲜又刺激,这番舌战不比战场上拼杀来到弱。
兼爱,非攻,墨家利器。
苏劫眯着眼睛,饮了一口酒,道:“先生此言,不就是提倡人人功利了吗?于我秦国以法御民之利恐有不如啊。”
瞿秋离笑道:“武侯此言大谬,人人功利,必着眼于个人,但人人争求利己于最大,兼爱交互,叠加之后便成为了国家之利,而我墨家之言利,必然放眼于天下之民,于个人而言,则岂止无利?而且,我墨家鼓励牺牲个利而成全国利,这等精神,岂是法家功利可比的?”
顿时列国使臣纷纷出言赞喝。
终于胜了一层。
秦是个例。
墨家却是集体之利。
这如何可以比较!
熊完等人也面色放光,若是苏劫被辩了下去,日后天下人都会说,秦法本就是一条错路。
强一时无法强一世。
实则,墨家学说本就不错。
苏劫问道:“以民为主,以民之利为根,不错,这么说,你们墨家是反对君主吗?”
苏劫一句话,切了墨家的要害。
为什么从古至今说墨家眼中是无君无父,就是这个原因。
这也是为什么君主都不用墨家的根本原因。
苏劫笑道:“天下之民,利交互,若是这般,则天下大同,那何人为天子呢?”
苏劫的意思是,按你墨家的学说,天下人都是这样,谁可以在这一群人中成为天子呢?
瞿秋离说道:“民可于乐成,不可于虑始,用天下最愚之民,选出天下最贤之天子,以最愚选最贤,武侯以为可否?”
瞿秋离的意思是。
民可以相互交利,但不可和他们一起去忧虑发展,那是各自官吏和君王的事情。
以最愚最听话的民,选出最贤的君和官。
便能做到这天下大同。
苏劫笑道:“无君无父,原来本侯今日才明白,你墨家原来是母爱,所以才无父!”
“噗……”
不少臣子直接一口老酒喷了出来。
“母爱?”
瞿秋离也是一怔!
各国公主们都是掩嘴轻笑了起来。
苏劫这才道:“一般母亲都比父亲疼爱家中的孩童,但小孩为什么都往往听父亲的话?那就是因为父亲以威严和禁令行事,你墨家的兼爱在父亲这里得不到赞赏,只能去寻求母爱,对否?”
一时间。
满堂大笑。
苏劫继续说道:“其实不是父亲不爱儿子,父爱如山,博大深沉,我们秦国的法制便如父爱,为了民,也就是儿子,做出了巨大的牺牲,不为爱民而亏其法,因为法爱于民,故我秦国强,先生明白了吗。”
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